બ Boxક્સની બહાર થિંકિંગ ભૂલી જાઓ, વિચારવું એ બ :ક્સ છે: ટોમ એસેકર સાથે એક ઇન્ટરવ્યૂ

હું શેઠ ગોડિનનો એક મોટો પ્રશંસક છું. આધુનિક જીવનના બહાનુંને તર્કપૂર્ણ સ્પષ્ટતામાં ઘટાડવા માટે સક્ષમ અન્ય કોઈ વિચારકની કલ્પના કરવી મારા માટે મુશ્કેલ છે. તેની પાસે તે છે જે આપણે બધાં આપણા હાડકાંમાં deepંડે જાણીએ છીએ તે પ્રકાશિત કરવાની રીત છે, પરંતુ આપણે જે પણ કારણોસર કહી શકીએ નહીં.

અને તેથી જ્યારે ગોડિન બીજા આધુનિક દિવસના તત્વજ્herાની પર દ્રષ્ટિકોણ આપે છે, ત્યારે હું ધ્યાન આપું છું. તે લેખકોમાંના એક, ગોડિને તેની પ્રશંસા કરી છે, તે ટોમ એસેકર છે - આઈ એમ કીટ્સ અને ધ બિઝનેશ .ફ બિલિફના લેખક.

ટોમ બુશની આસપાસ હરાવી શકતો નથી: જો આપણે જાણ્યું હતું તે બધું ખોટું છે તો શું કરવું જોઈએ? શું જો આપણી મૂળ વાસ્તવિકતા - જેને આપણે કેવી રીતે વિચારવું અને જીવવું તે વિશે સાચું જાણવું છે - તે બધું જ તિરાડ પડ્યું નથી?

તે લગભગ દરેક માટે એક ભયાનક દરખાસ્ત છે.

જ્યારે લોકોને તેનામાં પ્રથમ લાવ્યા ત્યારે આપણે આ બધી ખોટી દુનિયા જોઈ છે, ટોમ વારંવાર એવોર્ડ વિજેતા નાટક આર્કેડિયાના ટોમ સ્ટોપપાર્ડના પાત્ર વેલેન્ટાઇનને ટાંકે છે:

ભાવિ અવ્યવસ્થા છે. આ રીતે દરવાજો પાંચ કે છ વખત તૂટી ગયો છે કારણ કે આપણે આપણા પાછલા પગ પર .ભા થયા છીએ. જીવંત રહેવાનો શ્રેષ્ઠ સંભવિત સમય છે, જ્યારે તમે જે વિચાર્યું તે બધું ખોટું છે.

Uchચ.

જ્યારે આપણે આપણી જાતને કહીએ છીએ તે વાર્તાઓની વાત આવે છે ત્યારે આપણે બધા ખોટી દિશા તરફ વળ્યા છીએ. યોગ્ય પ્રક્રિયાને બદલે આપણે જે લક્ષ્યો નક્કી કરીએ છીએ તે શાબ્દિક રીતે આપણને હત્યા કરી રહ્યા છે. અને નિયંત્રિત કરવાની આપણી જન્મજાત મનુષ્યની ઇચ્છા, સારું, ત્યાં કોઈ નિયંત્રણ નથી. અનિશ્ચિતતા એ એક ધોરણ છે, તેથી તમે કેવી રીતે કરવું તે વધુ સારી રીતે શીખો સોદો .

2012 માં મેં ટ્રેડિંગ પોડકાસ્ટ શરૂ કર્યું. લગભગ છ મહિના મેં નક્કી કર્યું છે કે હું એકલા મારા ક્વોન્ટ-ટ્રેડિંગના માળખાથી આગળ વધવા માંગું છું. કોઈ તર્ક અથવા તર્કસંગતતા નહોતી, માત્ર એક લાગણી. જ્યોર્જ લુકાસે કહ્યું: અમે બધાં દરવાજા ખુલ્લાં પાંજરામાં રહીએ છીએ.

દરવાજો પહોળો હતો ત્યારે મને ખબર નહોતી. લુકાસનો આત્મવિશ્વાસ પરિપ્રેક્ષ્ય મારી નવી પોડકાસ્ટ દિશા તરફ વાળી રહ્યો ન હતો. પરંતુ જો હું તે વિશાળ ખુલ્લા દરવાજા પર ન ચાલું તો હું ટોમ એસેકર સાથેના મારા તાજેતરના ઇન્ટરવ્યુને શેર કરવાનું એટલું ભાગ્યશાળી નહીં હોઈશ.

માઇકલ: મારો પ્રથમ પ્રશ્ન ટોમ માટે વાર્તા રિલે કરવાની જરૂર છે. ઘણાને ખબર નથી હોતી કે દરેક રજાની seasonતુમાં સાયન્સ-ફાઇ ચેનલ ટ્વાઇલાઇટ ઝોન મેરેથોન ચલાવે છે અને આ વર્ષે મારા પ્રિય એપિસોડમાંથી બહાર નીકળ્યા છે. મહાન પાત્ર અભિનેતા રોડ્ડી મેકડોવલ ચાલુ હતો. તે અને અન્ય અવકાશયાત્રી પ્રથમ વખત મંગળ પર જવાની તૈયારી કરી રહ્યા હતા. મેકડોવલ નર્વસ હતો અને એટલું સાહસિક નહીં. તેનો સહયોગી આશાવાદી હતો અને ચાલો આ કામ કરીએ.

તેઓ મંગળની ફ્લાઇટ પર, અને ક્રેશ-લેન્ડ પર રવાના થાય છે. તેનો સહયોગી મૃત્યુ પામ્યો કારણ કે મેકડોવલ મદદ માટે દરવાજો ખોલવા માટે ખૂબ જ ગભરાઈ ગયો હતો [માર્ટિનથી].

આખરે દરવાજો ખુલે છે અને એવા માણસો છે જે માણસો જેવા દેખાય છે. રોડી મ Mcકડોવલ પાસે તેની બંદૂક શૂટ માટે તૈયાર છે અને પછી તે અચાનક જ ખુશી અનુભવે છે કે તેણે ગોળી ચલાવવી ન પડે કારણ કે તે તેના માટે સરસ છે. તેઓ તેને કોઈ ઘરે લઈ જાય છે અને તે વિચારે છે, ઓહ, મારા ગોશ! તે સંપૂર્ણ 1960 શૈલીનું ઘર છે. તે ખૂબ ખુશ છે, તે ખૂબ જ ઉત્સાહિત છે. તે અપેક્ષા કરે તેવું જ છે. તે આરામદાયક અને સલામત લાગે છે.

માર્ટિઅન્સ કહે છે, એક સેકંડ માટે પકડો. અમે થોડી વારમાં પાછા આવીશું, અને તેઓ તેને એકલા છોડી દેશે. તેને ખ્યાલ શરૂ થાય છે કે ત્યાં કોઈ વિંડોઝ નથી, કોઈ દરવાજા નથી, કંઈ નથી. તેને ખબર પડી કે તે લ lockedક કરેલું છે. છેવટે વિંડો ખુલે છે અને ત્યાં બાર્સ છે. દરેક જણ તેની તરફ જોવે છે. તે નીચે જોવે છે અને એક નિશાની જુએ છે જે કહે છે, નેચરલ હેબિટેટમાં અર્થમેન. તેને પ્રાણી સંગ્રહાલયમાં મૂકવામાં આવ્યો હતો. શારીરિક ઝૂ અને શારીરિક પાંજરામાં. પરંતુ મને આશ્ચર્ય છે કે જો તેણે આ બંદૂક પકડ્યો ન હોત, જો તે આ લોકોને, આ માર્ટિઝને બતાવી ન શક્યો હોત કે તે ભયભીત હતો અને પૃથ્વી પરના લોકો પાસેથી તેઓ શું અપેક્ષા રાખી શકે તેનું લાક્ષણિક પાત્ર, જો તેણે કંઈક અલગ બતાવ્યું હોત, તો તે આ પાંજરામાં બંધ ન હોત ... પ્રમાણિકપણે તે શારીરિક પાંજરામાં જ સમાપ્ત થઈ ગયો, પરંતુ તે શરૂ કરવા માટે પહેલેથી જ માનસિક પાંજરામાં હતો.

હું તમારા કામ દરમ્યાન તે વખતે [એપિસોડ] વિશે વિચારી રહ્યો હતો અને હવે હું તમારી પાસેથી અવતરણ કરવા માંગુ છું, અમે અમારી પોતાની રચનાની માનસિક જેલોમાં સીમિત છીએ અને તે કોષોના તાળાઓ આપણે આપણી જાતને કહી શકીએ છીએ. વાર્તાઓ કે જે બનાવવા-માને છે. અમે તેમને બનાવે છે અથવા અન્ય લોકોએ તે આપણા માટે બનાવે છે અને આખરે આપણે તેમના પર વિશ્વાસ કરીએ છીએ. અમે તે જીવનની વાસ્તવિકતાના વારસામાં અને શીખ્યાલા હિસાબને કહીએ છીએ.

હું આધાર બંધ છું? ટોમ asackertomasacker.com

ટોમ એસેકર: મેં તે એપિસોડ જોયો છે, પરંતુ મેં ક્યારેય આ રીતે વિચાર્યું નથી. શું તેની માન્યતા અને તે કેવી રીતે માર્ટિઅન્સ તરફ પહોંચ્યો તે તેને તે પાંજરામાં સમાપ્ત થયો? ત્યાં તમારું રૂપક છે. આપણી માન્યતા જ એવી ચીજો છે જે આપણને પાંજરાપોળ બનાવે છે. આ શો લખનારા લોકો, રોડ સર્લિંગ, બાકીના આ લોકો, તેમની અદભૂત કલ્પના હતી અને તેઓ આ જૂના સાય-ફાઇ શો સાથે સંદેશાઓ મેળવવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા હતા, જેથી તે સંદેશાઓમાંથી એક હોઈ શકે.

માઇકલ: તમારા નવા કામ પર પાછા ફરવું, એક કોષ, માનસિક કોષનો વિચાર, તમે એકમાં છો તેવું તમને કેવી રીતે સમજાયું?

ટોમ: મને લાગ્યું કે હું કોઈ નિર્ણય લઈ શકતો નથી. રસપ્રદ વાત એ છે કે તે છે જે હું અભ્યાસ કરું છું અને તે જ હું શીખવું છું, નિર્ણય કેવી રીતે લેવો, લોકો નિર્ણય કેવી રીતે લે છે. મારું છેલ્લું પુસ્તક, જે માન્યતા વિશે હતું. હું કેવી રીતે માન્યતાઓ રચાય છે તે વિશે વાત કરી. જ્યાં સુધી હું આમાં ન આવું ત્યાં સુધી મને તે સમજાયું પણ નહીં, તે છે કે તમે કોષમાંથી તમારી રસ્તો વિચારી શકતા નથી કારણ કે માન્યતાઓ ઇચ્છા દ્વારા ચાલે છે. તમારી પાસે એક એવી લાગણી હોવી જોઈએ જે તમને તમારી કન્ડિશન્ડ માનસિકતા, જે સેલમાં તમે રહો છો ત્યાંથી બહાર કા .ી નાખશે. અને તે એવી લાગણી છે, તે ઇચ્છા છે, તે અંતર્જ્ .ાન છે, જો તમે તેનું પાલન કરો તો તે વૃત્તિ છે, તે તમને બહાર કા willશે. પરંતુ તેના વિશે વિચારવું ફક્ત તમને અંદર રાખે છે. મોટાભાગના કહે છે કે, બ ofક્સમાંથી બહાર વિચારો, અને હું કહું છું કે વિચાર એ બ isક્સ છે. આપણે વિશ્વની નજીક જઈએ છીએ તેવું લાગે છે કે આપણે બધું જાણીએ છીએ. અમને લાગે છે કે આ રીતે ફક્ત અમારા અનુભવો પર આધારિત છે જે મર્યાદિત છે, તેથી આપણે કેવી રીતે બધું જાણી શકીએ? આપણે આ અવિરત વિચારસરણી બંધ કરવી પડશે. જ્યારે આપણને આ ભાવના મળે છે, જે આપણને દોરે છે, ત્યારે આપણે તે બધા જ્ knowledgeાનને બંધ કરી શકીએ છીએ અને ભવિષ્યમાં અને તે કોષમાંથી જે વિચારી રહ્યો છે તેમાંથી આગળ વધવા માટે સમર્થ હોવું જોઈએ.

માઇકલ: 1996 માં મને લાગ્યું કે મારે કોઈ વેબસાઇટ, અવધિ મૂકવી પડશે. એવું કોઈ અર્થશાસ્ત્ર હતું જેણે તેને સમર્થન આપ્યું ન હતું, એવું કંઈ પણ નહોતું હતું જેણે કહ્યું હતું કે, મારે આ કરવું જ પડશે, આ પૈસા કમાવશે, આ મને ખુશ કરશે…

ટોમ: [હા] તમે વ્યવસાયિક મોડેલ ચલાવ્યું નથી?

માઇકલ: ના, હું હતી વેબસાઇટ મૂકવા માટે. એવું લાગ્યું કે કંઈક થઈ રહ્યું છે અને મારે તે કરવાનું હતું. હવે તેના છ કે સાત વર્ષ પછી આગળ રોલ કરો, અને કેટલીક સરસ સફળતા onlineનલાઇન, મને લાગ્યું કે મારે કોઈ પુસ્તક કરવું છે. મારી પાસે કોઈ પણ પ્રકારની આર્થિક યોજના નથી. તેના થોડા વર્ષો પછી મેં આજુબાજુ જોયું, મેં વિચાર્યું, સારું, અન્ય લોકો આ દસ્તાવેજી ફિલ્મો બનાવી રહ્યા છે, માઇકલ મૂરે વગેરે. મને લાગ્યું કે મને કેમ નહીં? થોડા વર્ષો આગળ રોલ કરો અને હું સમગ્ર એશિયામાં મુસાફરી કરું છું અને મારી જાતને કહું છું, મને એવું લાગે છે કે મારે અહીં રહેવાની જરૂર છે. મારે સાન ડિએગો પર પાછા જવાની જરૂર નથી.

આમાંથી કોઈ પણ વિચારસરણી યોજના નહોતી. તે એક કાંઠેથી નીચે પડી રહ્યો હતો, અને મને આરામથી નીચે પડવું આરામદાયક લાગ્યું, પરંતુ [જેમ] હું પાછું જોઉં, તો તે મારા જીવનની ચાર મુખ્ય બાબતો છે કે જ્યાં તમે પ્રેક્ષકોને જવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યાં છો ત્યાં ફિટ છે.

ટોમ: અરે વાહ, અને રસપ્રદ વાત એ છે કે એકવાર તમે તે ખડક પરથી કૂદકો લગાવ્યો. તે રસપ્રદ બાબત છે. માન્યતા સાથે જે રૂપકનો ઉપયોગ કરું છું તે પુલને પાર કરી રહ્યો છે. આ પ્રક્રિયા સાથે હું જે રૂપકનો ઉપયોગ કરું છું, જે માન્યતા નથી કારણ કે તમારી પાસે ભવિષ્યની શું છે તેની આ સંપૂર્ણ દ્રષ્ટિ ખરેખર નથી અને તમારી પાસે આ બખોલ તરફ ચાલવા માટે સ્થિર પુલ નથી, તમે છલાંગ લગાવી રહ્યાં છો વિશ્વાસ કારણ કે કંઈક તમને યોગ્ય લાગે છે. મને ખબર નથી કે કોણે તે કહ્યું, રે બ્રેડબરી કદાચ, તેણે કહ્યું, નીચે જતા સમયે તમારી પાંખો બનાવો. તમારી વેબસાઇટ શરૂ કરો, જાઓ ત્યારે આકૃતિ લો. તમારું પુસ્તક લખો, તમે તેને કેવી રીતે કરવું તે શોધી કા .શો.

અમે હવે ડેટા અને તર્કસંગત વિચારસરણીના ગુલામ બની રહ્યા છીએ. તે આપણા જીવનને બદલવા માટે અને વિશ્વને બદલવા માટે, અન્ય લોકોની જીંદગી બદલવા માટે ખરેખર જે કંઇક કરવું જોઈએ તે કરવાથી તે આપણી ઘણી વાતો કરે છે.

માઇકલ: જ્યારે મેં પ્રારંભ કર્યું, મારી પાસે કોડ લખવાની અથવા લખવાની ક્ષમતા નહોતી.

ટોમ: તમે ત્યાં જાઓ.

માઇકલ: એકવાર મેં કૂદવાનું નક્કી કર્યું, પછી મને લાગ્યું, મારે આ કરવાનું છે. મારે તે બહાર કા .વું પડશે. હું હવે પાછા જઇ શકતો નથી. હું હવે પાછા જવા માંગતો નથી. પાછા જવાનું છોડી રહ્યું છે. તમે પ્રયાસ કરી રહ્યા નથી. જો કોઈ અન્ય સ્માર્ટ વ્યક્તિ તે કરી શકે છે, તો હું કેમ નહીં?

ટોમ: આપણી પાસે આ વિચાર છે, આ કથાત્મક વિચારસરણી છે કે આપણી પાસે વાર્તા છે અને આપણો ભૂતકાળ નક્કી કરે છે કે આપણે આજે કોણ છીએ. અમે વાર્તાને સુસંગત રાખવા માંગીએ છીએ અને અમે ખાતરી કરીએ છીએ કે આપણે જે કરી રહ્યાં છીએ તે અર્થપૂર્ણ છે. આ ખૂબ અર્ધજાગૃત છે. આપણે કંઇક કરવાનું વિચારીએ છીએ અને પછી કહીશું, સારું એક મિનિટ રાહ જુઓ, તે હું નથી, અને તે ખરેખર રમુજી છે કારણ કે તમે કોણ છો? મારો મતલબ તમે કેમ નથી કરી શકતા? તમે જે કરી રહ્યાં છો તે બધું જ શા માટે રોકી શકતા નથી અને જો તમે ઇચ્છો તો બીજું કંઈક કરી શકો છો? અથવા તમે જે કરી રહ્યા છો તે બંધ ન કરો પરંતુ બ ofક્સની બહાર કંઈક કાંઈક કરો, કારણ કે તમને લાગે છે. કોણ કહે છે કે તમે નહીં કરી શકો?

પરંતુ આપણને કન્ડિશન્ડ કરવામાં આવ્યા છે ... આ વિચાર કે આપણે વાર્તાઓ છીએ, તે એક વાર્તાના પાત્રો છે જે આપણને આવું કરે છે અને, ના, ના, આપણે ગતિશીલ છીએ તે સમજવામાં રોકે છે. અમે સ્થિર પાત્રો નથી, આપણે જે કરવાનું છે તે કરી શકીએ છીએ.

માઇકલ: ઉદ્યોગસાહસિક પીટર થિએલ, વ theશિંગ્ટન ડીસી વિસ્તારના લોકો વિશે વાત કરી રહ્યો હતો. હું તે ક્ષેત્રમાં મોટો થયો છું તેથી હું તેને સારી રીતે જાણું છું. તેમણે કહ્યું કે આ તે એક ક્ષેત્ર છે જ્યાં તેઓ આઉટપુટ કરતાં ઇનપુટને વધુ મૂલ્ય આપે છે અને જો તમે ડીસીની મીટિંગમાં જાઓ છો, તો તે તમારા સીવીનું 7 મી ધોરણ સુધીનું વર્ણન કરતું 15 મિનિટનું એકપાત્રી નાટક છે. જુઓ, તે ક્ષેત્રમાં ઘણા બધા ઉચ્ચ બુદ્ધિઆંકના લોકો ઘણાં પૈસા કમાવે છે, પરંતુ તેઓને તે સમજાયું નથી કે સ્ક્રિપ્ટ તેમને આપવામાં આવી હતી. તે સ્ક્રિપ્ટ અસ્તિત્વમાં નથી, તે વાસ્તવિક નથી, આવી કોઈ વસ્તુ નથી પણ તેઓ માને છે કે તેમને તે સ્ક્રિપ્ટનું પાલન કરવું પડશે, અથવા શું? તેઓ મરી જશે? ઓહ, માર્ગ દ્વારા, અમે બધા મૃત્યુ પામે છે.

ટોમ: આ તે કેટલું શક્તિશાળી છે. આ ભ્રમણા કે આપણી પાસે આ ઓળખ છે, આ નિર્માણિત ઓળખ જે આ વિશ્વનો ભાગ છે - તે આ છે જે અમને ખરેખર આ વિચાર પર ભાર મૂકે છે: આપણે દરેક વસ્તુ દ્વારા અમારી રીત વિચારી શકીએ છીએ અને આપણે વાર્તાઓના પાત્રો છીએ. તે આપણને સ્થિર બને છે. બ્રાન્ડ શું છે તેનો આ આખો વિચાર ગમે છે. લોકો આ પ્રકારની વસ્તુઓ કહેશે, જો તમે બ્રાન્ડ છો તો તમારી વણાટને વળગી રહો.

માઇકલ: શું તે પણ કરે છે મતલબ?

ટોમ: અરે વાહ, તેઓ તે પ્રકારની પરિભાષાનો ઉપયોગ કરશે અથવા તેઓ તમને કહેશે કે તમારી ઓળખ નિયતિ છે. હું આ સાંભળીશ અને કહીશ કે વાહ, તે કેટલું મર્યાદિત છે? જ્યારે તમારી પાસે સ્રોત અને બુદ્ધિ અને બજારની સેવા આપવા માટે કંઈપણ કરવા પૈસા હોય ત્યારે, તમે આ વાર્તામાં કેમ જીવવાની ઇચ્છા રાખો છો કે જે કહે છે, 'આ આપણે કોણ છે?' તમે કોણ છો તે તમે ભૂતકાળમાં જે કર્યું તે બનાવ્યું નથી, પરંતુ લોકો તેમાં અટવાઇ જાય છે. મોટી, મોટી રીતે સંસ્થાઓ તેમાં અટવાઇ જાય છે.

માઇકલ: મને તમારા નવા કાર્યથી આ લાઇન ગમે છે. જ્યારે તમે કોઈ ખડક અને સખત સ્થાન વચ્ચે અટવાઈ જાઓ છો ત્યારે તમારે સખત જગ્યાને તોડવા માટે ખડકનો ઉપયોગ કરવો આવશ્યક છે. તમારે તમારા મનનો ઉપયોગ તમારા મગજથી બચાવવા અને તમારી જાતને મુક્ત કરવા માટે કરવો પડશે. તે અઘરું છે કારણ કે ઘણાને ખબર હોતી નથી કે તેઓ તે મુશ્કેલ સ્થાનની મધ્યમાં છે?

ટોમ: હું લોકોને આ કલ્પનાઓ પર કામ કરું છું તે કહેવાનો પ્રયાસ કરું છું: સૂઈ રહેવા ઇચ્છતા કોઈને જાગૃત કરવાનો પ્રયાસ કરશો નહીં, અને તે જ ઘણા લોકોની સમસ્યા છે. જ્યારે તમે તેમને કહો છો કે, તમે ભૂમિકામાં જીવો છો, તો તમે ખરેખર સભાન નથી, તેઓ તેને વ્યક્તિગત રૂપે લે છે કારણ કે તેઓ જાગવા માંગતા નથી. પરંતુ જો તમે લોકોને જાગૃત કરો છો, તે અસ્વસ્થતા અનુભવે છે, જે કહે છે કે, આ કરતાં પણ વધુ કંઈક હોવું જોઈએ. હું હજી પણ આ કેમ કરું છું? ત્યાં એક સારો રસ્તો હોવો જોઈએ, પછી તમે તેમની પાસે જઈ શકો અને કહે, ઠીક છે, ચાલો, તમારું મન તમને જે કહે છે તે સાંભળવાનું શરૂ કરીએ અને ચાલો તે સમજાવીએ કે તે તમને શા માટે કહે છે. પછી તમે જોશો કે તેની પાછળ કોઈ વાસ્તવિકતા નથી, તે બધી અન્ય લોકો દ્વારા અને તમારા દ્વારા શોધવામાં આવી છે.

માઇકલ: તમને કેમ લાગે છે કે તેઓ તેને વ્યક્તિગત રૂપે લે છે? શું તેનું કારણ છે કે તેઓ પ્રથમ વખત સામનો કરી રહ્યા છે જ્યાં કોઈ તેમના દ્વારા જુએ છે?

ટોમ: ના, મને લાગે છે કે તે તેમની ઓળખનો વિરોધ છે. કોઈપણ કે જે અમુક પ્રકારની વાર્તા જીવે છે, તેઓ તેમની વાર્તા વ્યક્તિગત રૂપે લે છે. તેઓ માને છે કે તે તે જ ઓળખ છે, તે જે પણ હોય, કારણ કે આ તે આત્મ છે જે તેઓએ વિશ્વ માટે રજૂ કરે છે. જુઓ, તેઓ માને છે કે વિશ્વનું નાટક તે સ્થાન છે જે તેમને જીવનમાં પૂર્ણ કરવા માટે જરૂરી બધું મેળવશે. તેઓ તેમના સાર, પોતાનું સાચું, પોતાનું પ્રમાણિક સ્વ, આ ગતિશીલ સારની અનુભૂતિ કરતા નથી કે જે કહે છે કે હું જે કરવા માંગુ છું તે કરી શકું છું, હું જે કરવા માંગુ છું તે કરી શકું છું, તે એક પરિપૂર્ણ, ઉત્તેજક, અર્થપૂર્ણ જીવનનો સ્રોત છે . તેઓ તેવું [જેવા] નથી માનતા .

માઇકલ: પરંતુ જ્યારે તમે લોકોને કોઈ કારણ આપો છો, ત્યારે તેઓ કૂદી જશે. દરેક જણ તેને સુરક્ષિત રીતે રમી રહ્યું છે?

ટોમ: તમે બરાબર સાચા છો. જ્યારે હું એક પટકથા લખી રહ્યો છું ત્યારે વાર્તાઓમાં રહેતા લોકો વચ્ચે મને ઘણાં સમાનતા મળ્યાં છે. મેં તે બધી વિભાવનાઓનું સંશોધન શરૂ કર્યું જે પટકથામાં જાય છે, અને આ એક વિશિષ્ટ ખ્યાલ છે જે આલોચનાત્મક છે, ઉશ્કેરણીજનક ઘટના છે. તેઓ કોઈ ખાસ વાર્તામાં નાયક લે છે અને વાર્તાની શરૂઆતમાં, મૂવીમાં, એક ઉત્તેજક ઘટના છે જે આગેવાનને અમુક પ્રકારની મુસાફરી પર જવા માટે દબાણ કરે છે; પોતાને શોધવા માટે, બદલવા અને વધવા માટે. [ઉદાહરણ તરીકે,] ટોર્નેડો ડોરોથીને લઈ જાય છે. જ્યાં સુધી ટોર્નેડો તેને લે નહીં ત્યાં સુધી તે Ozઝ પર જશે નહીં.

જીવનમાં ઘણાં લોકોને હાર્ટ એટેક, છૂટાછેડા, નોકરીમાંથી કા firedી મુકવા જેવી ઉત્તેજક ઘટનાની રાહ જોવી પડે છે, અથવા વાર્તામાંથી મુક્ત થવા માટે અને ઉત્તેજક સાહસ પર આગળ વધવું પડે છે અને તેમનું પરિવર્તન થાય છે. જીવન, પરંતુ શું ધારી? તેઓએ આવું કરવાની જરૂર નથી. તેમને કોઈ ઉશ્કેરણીજનક ઘટનાની રાહ જોવી પડશે નહીં કારણ કે તેમના જીવન કેવી રીતે પ્રગટ થાય છે તે નિર્ણય લેવાનો તેઓ ચાર્જ લે છે. તેઓ જ્યારે પણ કરવા માંગે છે ત્યારે તે કરી શકે છે. અમે શા માટે રાહ જુઓ?

માઇકલ: જો તમને તે ઉત્તેજક ઘટના તમારી અંદર ન મળે અને તમારે આ બાહ્ય દળોએ તમને ચલાવવાની જરૂર હોય, તો તે કદાચ તમે કલ્પના કરી શકો તે પરિવર્તનને ગેરકાયદેસર બનાવશે નહીં?

ટોમ: ના, પરંતુ રસપ્રદ વાત એ છે કે ત્યાં મુસાફરી કરીને કોઈ પ્રકારનો અર્ધપારદર્શક એન્કાઉન્ટર થઈ શકે છે.

માઇકલ: તે મારા બધા સમયના પ્રિય શબ્દોમાંથી એક છે, serendipity . તમને શું કહેવું છે?

ટોમ: તે માત્ર એક ભાગ્યશાળી ઘટના છે. [ઉદાહરણ તરીકે] મેં એક કોન્ફરન્સમાં એક વક્તવ્ય આપ્યું અને મેં તે મફતમાં કર્યું કારણ કે મને આ શહેર ગમ્યું અને હું વ્યસ્ત ન હતો. મેં કોઈને ગાબડા માર્યા અને સંબંધ વિકસાવી. તે અવિરત હતો. જો હું ત્યાં ન ગયો હોત તો તે બન્યું ન હોત. મેં તે બન્યું નહોતું બનાવ્યું, આ અન્ય વ્યક્તિએ તે બન્યું નહીં, તમે આ વસ્તુઓને સાથે મૂકી દો અને કંઈક થાય. અને તેથી મુદ્દો એ છે કે તમે કેટલી વસ્તુઓ એક સાથે મૂકી રહ્યા છો? તમે તમારી જાતને વસ્તુઓમાં ડૂબી જવા અને વસ્તુઓ બનવાની કેટલી તકો આપી રહ્યા છો? જો કોઈ પણ ઉદ્યોગસાહસિક લોકો સાથે પ્રમાણિક હોત તો તેઓ તમને કહેશે, જુઓ, મેં ગુમાવ્યું છે. મેં એક્સ, વાય અને ઝેડ સાથે મીટિંગ કરી હતી જેની મને ક્યારેય અપેક્ષા નહોતી. મારે તેમની સાથે આવા અને આવા લોકો દ્વારા રજૂઆત કરવામાં આવી હતી અને જો તે ન થયું હોત, તો કાંઈ થયું ન હોત.

આપણે જે કરીએ છીએ તે છે કે આપણે સમયસર પાછા જઇએ અને એક ઇતિહાસ ફરીથી બનાવીએ જેથી એક વાર્તા સારી લાગે. પછી અમે તે વાર્તા કહીએ છીએ અને કમનસીબે તે કરીને, અમે બીજા લોકોને લાગે છે કે સફળ થવા માટે આ ખાસ ગુપ્ત ચટણી છે, જ્યારે હકીકતમાં તે બિલકુલ નથી. તમારી પાસે એક આઇડિયા, એક આઇડિયા છે જે લોકોની સેવા કરે છે. તમારે તેના વિશે ઉત્સાહપૂર્ણ રહેવું પડશે અને પછી પોતાને ત્યાં બહાર મૂકવું પડશે અને સંજોગો અને લોકો કે જે તે વસ્તુને જીવનમાં લાવશે તેનાથી બૂમ પાડવા માટે ભાગ્યશાળી બનો. તે હંમેશા બને છે.

માઇકલ: ચાલો તે બમ્પિંગ વિશે વાત કરીએ. [મોટાભાગના] તે અવિન્યતાનો અનુભવ કરશો નહીં જ્યાં કંઇક કલ્પિત ઘટના બને છે કારણ કે તેઓ એક દિશામાં જાય છે અને અન્ય દિશાઓ સાથેના માર્ગો પાર કરતા નથી, અને [સીરન્ડિપિસિટી] ક્યારેય ન બન્યું હોત જો કોઈ લીપ શરૂ ન કરે.

1995 ના નેટસ્કેપ આઈપીઓ પછી [તે પછીની બધી ઉદ્યોગસાહસિક તક સાથે] હું હજી પણ આશ્ચર્યચકિત છું, અને જો આજે હું કોઈ પણ ન્યૂઝ ચેનલ પર ફ્લિપ કરું છું તો મારી પાસે રાજકારણીઓ નોકરીઓ, નોકરીઓ, નોકરીઓ વિશેના વચનોને પોપટ કરે છે. શાબ્દિક રીતે જે વચન આપવામાં આવી રહ્યું છે તે છે કે સિસ્ટમ તેમને તેમની જેલમાં રાખે છે તેઓને છૂટવાની મંજૂરી નથી. શું તમે તેને આ રીતે જુઓ છો?

ટોમ: તે જ વાર્તા છે, અને લોકોને શાંત રાખવા માટે તમારે તેઓને એક વાર્તા કહેવી પડશે જે તેઓ ખરીદી શકે. માન્યતાઓ એક શાંત વસ્તુ છે. તેથી જ લોકોની માન્યતા છે કારણ કે તેઓ કંઈક માને છે કે તેઓ વિચારવાનું બંધ કરી શકે છે. તેમને હવે ચિંતા કરવાની જરૂર નથી. લોકો કહે છે, ઓહ ઓકે સરસ, મારે કાયમ માટે નોકરી મળશે, મારે આ વિશે વિચારવું નથી. તેથી જ તમારે ખરેખર કંઈપણ માનવું ન જોઈએ. જો તમે આ વસ્તુને થોડા સમય માટે ધ્યાનમાં રાખવા માંગતા હો, તો તે સારું છે, પરંતુ તમે તેની બીજી બાજુ પણ સ્વીકારી લેશો. તેને તમારા મગજમાં રાખો અને તે તણાવ સાથે વ્યવહાર કરો કારણ કે એવું કંઈ નથી જેવું તમારે માનવું જોઈએ, તે ક્યારેય બદલાશે નહીં. બધું બદલાઇ રહ્યું છે.

માઇકલ: તમે કાલે આગાહી કરી શકો છો તે ઇમેજિંગની વિરુદ્ધ સારી જીવન પ્રક્રિયા વિશે વધુ છે?

ટોમ: બરાબર. તમે મૂવી લેવા માંગો છો [ઉદાહરણ તરીકે], લો રોકી. રોકીને બ toક્સ કરવાનું ગમ્યું. તેને એપોલો ક્રિડ સાથે ક્યારેય શોટ ન મળ્યો હોય, તે આ મુદ્દો ન હતો. રોકી એક ફાઇટર હતો, તે જ તેમાં હતો અને તેને તે કરવામાં આનંદ થયો. તમે એક વાસ્તવિક વાર્તા માંગો છો? લો બેન્ડ. બેન્ડને સંગીત વગાડવાનું પસંદ હતું. બ Bandન્ડને બોબ ડિલાનને ઉછાળવાની જરૂર નહોતી અને બોબ ડાયલેને આ છોકરાઓને એમ કહેવું ન હતું, અરે, તમે લોકો મહાન છો, શું તમે એક સાથે ટૂર પર ફરવા માંગો છો? તે તેમની નિરંકુશ મુકાબલો હતો, પરંતુ તે કાંઈ ફરક પડ્યો નહીં, તેઓ એક સાથે સંગીત વગાડવાનું પસંદ કરે છે.

તે ચાવી છે, પ્રક્રિયાને સમજવા એ લક્ષ્ય છે, ભવિષ્યમાં કોઈ સ્થાન નથી. જ્યારે તમે ભવિષ્યમાં તે સ્થળે પહોંચશો ત્યારે તે તે વસ્તુ હોતી નથી જે તમે કોઈપણ રીતે શોધી રહ્યાં છો. તમે હંમેશાં જુઓ અને કહો, વાહ, અમે ત્યાં પહોંચતા પહેલા આપણે જે કરી રહ્યા હતા તે ખરેખર માણ્યું.

માઇકલ: જેમ તમે કહો છો, જીવન દરેક ક્ષણમાં બને છે.

ટોમ: બરાબર, અને તે ધ્વનિઓ ડેઓઇસ્ટને તે નથી લાગતું? પરંતુ તે એકદમ સત્ય છે. અમે હમણાં શું કરી રહ્યાં છીએ, આ વાતચીત કર્યા પછી, મને આનંદ આવે છે અને તેથી જ હું તમારી સાથે આ કરવા માંગું છું, કારણ કે તે આનંદકારક છે. તે આનંદપ્રદ છે. તે અર્થપૂર્ણ છે. જો તમે તેનો આનંદ માણી રહ્યાં નથી અને તેમાં બધું મૂકી રહ્યા નથી, તો તે કરશો નહીં.

માઇકલ: હું તમને ટાંકું છું, સામાન્ય રીતે લોકો પહેલાથી માને છે કે તેઓ સરેરાશ કરતા વધુ સારા અને હોંશિયાર છે. તે ભ્રાંતિપૂર્ણ શ્રેષ્ઠતા કહેવાય જ્ognાનાત્મક પૂર્વગ્રહ છે અને ઇન્ટરનેટ આ પક્ષપાતને વધુ આત્યંતિક બનાવે છે. તે લોકોની પૂર્વધારણાઓને સુપરચાર્જ કરી રહ્યું છે અને તેમની ખોટી ધારણાઓને મજબૂત બનાવે છે.

હું આને ફેસબુકમાં જોઉં છું. હું ચર્ચા શરૂ કરવાનું પસંદ કરું છું અને કદાચ મારા ફેસબુક પર દલીલ કરું છું, એડ હોમિનમ નહીં પરંતુ જો મને કોઈ વિસંગતતા દેખાય છે અથવા જો મને કંઈપણમાં દંભ દેખાતો હોય તો હું તેના પર ટિપ્પણી કરવાનું પસંદ કરું છું અને તે ઘણી વાર ચાર્જવાળા વિસ્તારોમાં હોય છે જ્યાં thereંડી લાગણી હોય છે. સ્પષ્ટ અસંગતતા અથવા hypocોંગનો સામનો કરવો પડ્યો હોય, અને જો તેઓએ પોતાને અદાલતમાં જ્યુરી સૂચનો સાથે રાખવાની કલ્પના કરવી હોય તો ... લોકો વિગતો જોવાની અને સાચા નિર્ણય લેવાની ક્ષમતા ગુમાવતા હોય છે તે લોકોની સંખ્યા હજી પણ મને આશ્ચર્યચકિત કરે છે. તેઓ તેમના માથાની અંદરની વાર્તા અથવા તેથી તેઓને સુરક્ષિત રાખવા માટે જે કંઇ પણ [તે છે] ના ભારણમાં છે, શું તે નથી?

ટોમ: આ વિરોધાભાસી અભિપ્રાયને ધ્યાનમાં રાખવાની ક્ષમતા, નિશ્ચિતતાની શોધ કર્યા વિના, કોઈ જવાબની શોધ કર્યા વિના, તે લોકો કરી શકતા નથી. તેમની ઓળખ આ માન્યતાઓ સાથે જોડાયેલી છે અને જ્યારે તમે કંઈક એમ કહો છો જે તેમની માન્યતા પર સવાલ ઉભો કરે છે, ત્યારે તેઓને લાગે છે કે તેમની ઓળખને ધમકી આપવામાં આવી છે.

માઇકલ: તે યુદ્ધ છે.

ટોમ: બરાબર . અને તેથી જ માન્યતાઓ ખરાબ છે કારણ કે માન્યતાઓ ધ્રુવીકરણ કરે છે. જો તમે આ માનો છો અને હું આ માનું છું, તો પછી અમે પૂર્ણ કરી લીધું છે.

માઇકલ: જો લોકો રાજકીય ચર્ચાઓ પર અમેરિકામાં છેલ્લા વર્ષ [२०१]] પર નજર નાખે, પછી ભલે તમે ડાબી બાજુ હોવ અથવા જમણે, જ્ognાનાત્મક અસંતુષ્ટ હોવું જોઈએ અને તે historતિહાસિક રીતે એકમાત્ર વસ્તુ હોવી જોઈએ [પરીક્ષણ]. ૨૦૧ election ની ચૂંટણીનો રાજકીય સમરસ પ્રારંભ થવો જોઈએ, આ ચૂંટણી જ્ognાનાત્મક અસંમતિ વિશે હતી. તે યુનાઇટેડ સ્ટેટ્સ forફ અમેરિકા માટે historicalતિહાસિક કલાકૃતિ છે. બંને બાજુ તે જબરજસ્ત હતું. અહીં વિસ્તૃત ટોમ.

ટોમ: હું તમને કહી શકું છું કે તે સમગ્ર પ્રક્રિયા લોકોની ઓળખ દ્વારા ચલાવવામાં આવી હતી. તે બુદ્ધિગમ્ય નહોતું. કમ્પ્યુટર [પરિણામ] સાથે આવી શક્યું નહીં કારણ કે કમ્પ્યુટર માપદંડમાં મુક્કો હોત, બટન દબાવો અને કહ્યું, ઠીક છે, જે અમને શ્રેષ્ઠ આપે છે? તે આના જેવું ચાલ્યું નહીં, કારણ કે લોકો તેમની લાગણીઓ અને તેમની ઇચ્છાઓ શું છે તેના આધારે બન્યું તે જોવા માંગે છે તેના આધારે મતદાન કરી રહ્યા હતા. અને હું તમને મુખ્યત્વે એમ કહીશ કે તે ઓળખ દ્વારા ચાલે છે.

માઇકલ: ચાલો ચોક્કસ વાત કરીએ. લોકો તેને તૃષ્ણા કરે છે. તેઓ તેને ઇચ્છે છે. હું પુસ્તકોના રોકાણની દુનિયા પર નજર કરું છું, અને લોકો કાલે શું થશે તે જાણવા માગે છે. તેઓ જાણવા માગે છે કે આ વ્યક્તિ આગાહી કરી શકે છે અથવા ખાતરીપૂર્વક તેમને કહી શકે છે [કે] આ તે હશે. જ્યારે તમે પડદા પાછળ જાઓ છો અને ઉચ્ચતમ-સ્તરના પ્રાપ્તકર્તાઓ અને ઉચ્ચતમ સ્તરના વિચારકો સાથે વાત કરો છો, ત્યારે તે હંમેશાં ફક્ત અનિશ્ચિતતામાં રહે છે અને અનિશ્ચિતતામાં ખૂબ આરામદાયક છે. [તેઓ] દરરોજ જાગતા નથી ચિંતિત છે કે તેઓ બધું જ જાણતા નથી. તેમની પાસે એક યોજના છે, તેમની પાસે આગામી અણધારી સાથે વ્યવહાર કરવાની પ્રક્રિયા છે અને ત્યાં હંમેશા બીજો અનપેક્ષિત બનશે. કોઈપણ વસ્તીની વિશાળ બહુમતી કલ્પના કરે છે કે તે પ્રાપ્ત કરી શકાય છે?

ટોમ: બરાબર. અને તે તે ત્રણ ઘટકોમાંનું એક છે જે લોકોને તે જે પણ છે તેમાં ચોક્કસ નિર્ણય લેવા માટે દોરે છે. બ્રાન્ડ્સ, સલાહકારો, સ softwareફ્ટવેર. તેઓ [a] નિયંત્રણની ભાવનાની શોધમાં છે કારણ કે તેઓ નથી ઇચ્છતા કે ભવિષ્ય એવું કંઈક બને જે નેબુલસ હોય. તેઓ માનવા માગે છે કે તેઓ જે પુલ પાર કરી રહ્યાં છે તે સુરક્ષિત છે અને તે તેઓને તે સ્થળે પહોંચાડશે જ્યાં તેઓ જવા ઇચ્છે છે. જે કોઈ ખાતરી આપે છે કે જે કોઈ ચિત્ર દોરશે, તો તે જીતી જાય છે.

કમનસીબે, તેઓ લોકોને કહેતા નથી, જુઓ કે આ જુગાર છે, આ એક સટ્ટો છે. તેમને નિશ્ચિતતાની અનુભૂતિ ગમે છે, પરંતુ તે નિશ્ચિતતા નથી અને તે નિયંત્રણમાં નથી, તે નિશ્ચિતતા અને નિયંત્રણની ભાવના છે, ખરું ને? દરેકને ભવિષ્યમાં કંઈક જોઈએ છે. તેઓને આજે કંઇક જોઈએ નહીં, કારણ કે આજે તેમની પાસે જે છે તે આજે છે.

માઇકલ: જ્યારે હું કથાઓ વિશે વિચારું છું, ત્યારે હું મારા પ્રથમ પુસ્તક પર પાછા વિચાર કરું છું અને હું રેખીય ફેશનમાં વિચારતો ન હતો. જ્યારે તે પ્રથમ પુસ્તકને થોડી સફળતા મળી ત્યારે મારા બીજા પુસ્તક માટે મને એક મુખ્ય પ્રકાશક મળ્યો. મને યાદ છે કે નવા પ્રકાશક તે મેળવતો હતો, તેઓએ આગોતરા માટે ઘણા પૈસા આપ્યા હતા, અને તેઓએ કહ્યું, આ શું છે? પ્રકાશકે કહ્યું, અમને કથાની જરૂર છે. તે એક કથા છે. તે એક સીધી રેખા હોવી જોઈએ. સાથે વાત કરો વાર્તાઓ , ટોમ.

ટોમ : આ બધી મોટી બ્રાન્ડ્સ સાથે હું વાત કરું છું અને હું તેની સાથે કામ કરું છું, તેમને સ્થાપકની વાર્તાઓ કહેવાનું પસંદ છે. પરંતુ તેઓ તેમની સ્થાપક વાર્તાઓ જેવા કંઈ નથી કારણ કે જે લોકોએ આ કંપનીઓની સ્થાપના કરી હતી, તેઓ ત્યાં એક આંદોલન બનાવવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા હતા. તેમની પાસે કોઈ યોજના નથી. તેઓએ સામગ્રી બનાવી, તેને બગડેલની પાછળ ફેંકી અને લોકોને તે બતાવવાની ફરતે ગયા. પરંતુ આમાંની કેટલીક મોટી કંપનીઓને આજે તે કરવાનું કહે છે, જોખમ લેવા માટે. તેઓ પાછા આવશે અને કહેશે, ના, ના, અમારી પાસે એક પ્રક્રિયા છે જો તમે બતાવી ન શકો કે તે પ્રથમ વર્ષે in 50 મિલિયન બનાવશે, તો અમે તેનો વિચાર પણ કરીશું નહીં.

માઇકલ: તમે હેજિંગ બેટ્સ પર આવી રહ્યાં છો. ઘણા નહીં, જ્યારે તમે પાછા જાઓ અને તેમની વાર્તાઓની શરૂઆતમાં જુઓ ત્યારે તેઓ તેમના દાવને હેજ કરી રહ્યા હતા, ત્યારે તેઓ કૂદી પડ્યા હતા. હકીકતમાં, બીજા દિવસે કોઈએ મને એક પુસ્તક મોકલ્યું હતું અને કહ્યું હતું કે, તમે કદાચ આ પુસ્તક ચકાસી શકો, એક પ્રકારનું કહેતા, કદાચ તમારા શો માટે આ એક સરસ મહેમાન હશે. પુસ્તક આવશ્યકરૂપે કહેવામાં આવ્યું હતું કે તમારા જીવનમાં કઈ પણ બદલાવ ન આવે, બધું એકસરખું રાખો પરંતુ તમારા 10% સમય સાથે ઉદ્યોગસાહસિક બનો.

અને મેં વિચાર્યું, કેવા પ્રકારના ક્રેઝી કન્વ્યુલેટેડ, ક contમ્પોર્ટેડ વ્યક્તિ છે તમારે પ્રયત્ન કરવો પડશે અને માનવું પડશે કે તેની સાથે શરૂઆત કરો અને પછી પ્રયાસ કરો અને ચલાવો અશક્ય છે. જો તમે આખો દિવસ તમારી officeફિસના ક્યુબમાં રોકાતા જશો અને ડોળ કરો છો કે તમે કોઈ એવી વ્યક્તિ સાથે હરીફાઈ કરી રહ્યાં છો જે જીવે છે અને શ્વાસ લે છે, તેમનું ઉત્કટ ગમે તે હોય, તો 24/7. તમે તેને અંશકાલિક કરવા જઇ રહ્યા છો અને કદાચ અડધી રસ્તે કોઈ આંગળી ઉપાડશો? તે તે રીતે કામ કરતું નથી?

ટોમ: તમે સાચા છો. હું આજે કોઈની સાથે Appleપલ વિશે વાત કરી રહ્યો હતો અને તેઓ કેવી રીતે તેમનો નંબર નથી મારતા. અમે ચર્ચા કરી રહ્યાં હતાં કે તેઓ અસલ ટીવી પ્રોગ્રામિંગ અને મૂવીઝમાં કેવી રીતે જશે. મેં કહ્યું, તે ખૂબ જ રસપ્રદ છે, જ્યારે જોબ્સ તેને ચલાવતી હતી, ત્યારે તેને એવી કંઈક લાગણી હતી જે લોકોને જોઈએ છે. મેં કહ્યું, હવે Appleપલ કહેતા બજારો તરફ જોઈ રહ્યા છે, તેઓને શું જોઈએ છે? અમે તેમને તે આપીશું. અને તે સંપૂર્ણપણે અલગ છે. તે તમારી કલ્પનાથી ઉદભવ્યું નથી, આ અનિશ્ચિત વિચારણાથી, આ આંતરડાની અનુભૂતિ જે તમારી પાસે છે, તે ડેટામાંથી આવી છે અને તમે ડેટામાંથી બનાવી શકતા નથી. તમે આત્મામાંથી બનાવો છો, તમે તમારા અંદરથી બનાવો છો, બહારથી નહીં.

માઇકલ: Appleપલે કરેલી આ એક રસપ્રદ પસંદગી છે. તમે સ્વપ્નદ્રષ્ટા, સ્ટીવ જોબ્સથી જાઓ અને પછી તેમણે કદાચ સીઇઓ બનવા માટે એકાઉન્ટન્ટ અમલમાં મૂક્યું. જ્યારે બેકબેંચ પર [ત્યાં] જોનાથન ઇવ જેવો એક શખ્સ છે, તેમના ડિઝાઇનર [જે કદાચ] તે કરવા માંગતા ન હતા, પરંતુ જ્યારે હું જોનાથન ઇવનો એક વિડિઓ જોઉં છું ત્યારે તેની રચનાઓ વિશે વાત કરું છું, ત્યારે હું પ્રેરણા આપીશ. મારે આખો દિવસ તેની વાત સાંભળવી છે.

જ્યારે ટિમ કૂક વાત કરવાનું શરૂ કરે છે ત્યારે હું ટીવી બંધ કરું છું. અમને આના બધા કારણો ખબર નથી, પરંતુ તેમના પ્રભાવશાળી અને પ્રેરણાદાયી દિમાગને સૌથી આગળ નહીં રાખવા અને કંપનીના વડા પર ફક્ત બીજો દાવો છોડી દેવા માટે…

ટોમ: તે ત્યાં એક સંપૂર્ણ રૂપક છે. હું એમ નથી કહેતો કે વિચારકો, એન્જિનિયરો અને ડેટા ગાય્સ આવશ્યક નથી, પરંતુ તેમને દોરી જવા દો નહીં.

માઇકલ: આનો અર્થ એ નથી કે તમે દરખાસ્ત કરી રહ્યાં છો કે તમે રણમાં જશો અને 50 વર્ષ સુધી ચાલો, અને જીવનની કોઈ લડત નહીં લડશો. તમે સંતુલન શોધવા માટે લોકોની શોધમાં છો. તે જરૂરી નથી કે કોઈને તિબેટમાં આશ્રમ પર જવા માટે બોલાવવું જોઈએ, જો કે, તે સંપૂર્ણપણે બોલાવશે?

ટોમ: ઓહ એકદમ. મને લાગે છે કે કેટલીકવાર લોકો આ વાંચે છે અને તેઓ વિચારે છે કે મને તર્કસંગત વિચારસરણી પ્રક્રિયામાં સમસ્યા છે, અને તે સત્યથી દૂરની વાત છે. મને જે સમસ્યા છે તે એ છે કે તે વિશેષ મન રચનાત્મક પ્રક્રિયામાં દખલ કરે છે. તેને બહાર રાખો. જ્યારે તમે વિશ્વ સાથે શું કરી રહ્યાં છો તેનો પરિચય આપવા માંગતા હો ત્યારે તેનો ઉપયોગ કરો. [પરંતુ] જ્યારે તમે કોઈ પુલ ડિઝાઇન કરી રહ્યા હો ત્યારે, ત્યાં સુધી એન્જિનિયરોને ત્યાંથી બહાર રાખો ત્યાં સુધી તમે બેસવાનું અને ત્યાં સુધી કહો નહીં કે, અહીં મારી ડિઝાઇન છે, આપણે તેને કેવી રીતે બનાવી શકીએ? પછી તેમને અંદર લાવો.

માઇકલ કોવેલ પાંચ પુસ્તકોના લેખક છે: આંતરરાષ્ટ્રીય બેસ્ટસેલર સહિત, વલણ અનુસરે છે , અને તેનું સંશોધનત્મક કથન, સંપૂર્ણ ટર્ટલ ટ્રેડર . માઇકલ પણ ટ્રેન્ડ ફોલોવિંગ રેડિયો પાછળનો અવાજ છે, ભૂગર્ભ વૈકલ્પિક હિટ, જે 5 મિલિયન સાંભરે છે તે સાથે આઇટ્યુન્સ પર નંબર 2 જેટલું વધારે છે.